Поливная площадь.

Комитет тарифного регулирования (КТО), как уполномоченный орган субъекта РФ, устанавливает норматив для коммунальной услуги водоснабжения при использовании земельного участка и надворных построек.

Имеется 2 документа (разъяснения на обращения) от лица КТО по поводу установления (расчета) данного тарифа.

В первом документе КТО сообщает, что при установлении норматива принят расход воды НА ПОЛИВКУ ПОСАДОК на приусадебных участках на основании табл 3 СП 31.13330.2012 СНиП 2.02-84 Водоснабжение. а именно, 15 л/кв.м в сутки, что составляет 0,46 куб. м/кв.м в месяц.

Во втором документе КТО сообщает, дополнительно, что в соответствии с п.49 ПП РФ 354 (видимо, ссылаясь на формулу 22 того же Постановления) размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению определяется исходя из ФАКТИЧЕСКОЙ величины показателя по направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому подлежит применению норматив потребления.

Сообщает, что считает, что при начислении платы за водоснабжение Норматив на полив должен применяться к поливной площади земельного участка.

Ресурсоснабжающая организация в свою очередь производит начисления исходя из всей площади земельного участка не занятого постройками, причем, как я считаю, в нарушение порядка, предусмотренного ПП РФ 354, самостоятельно из правоустанавливающих документов вычисляет эту поливную площадь.

Полагаясь на разъяснения КТО относительно метода расчета Норматива, я считаю, что ресурсоснабжающая организация мягко говоря не права. Начисления должны производится с учетом ФАКТИЧЕСКОЙ поливаемой площади. Полагаю, это также отражено и в формуле 22 (раздел 5 п.24 ПП РФ 354), а именно, в описании величины «BBK» (соответствующая i-му домовладению фактическая величина показателя по k-му направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому согласно Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг подлежит применению норматив потребления коммунальной услуги по k-му направлению использования соответствующего вида коммунальной услуги)

В то же время, судами почему то игнорируется описание формулы 22 (т.е. фактическая величина показателя по направлению использования) и суды (решения которых я видел) считают, что норматив применяется ко всей свободной площади земельного участка ссылаясь на «в» п.20 ПП РФ 354 т.е. считая, что поскольку в договоре указана величина, предусмотренная подпунктом «в» п.20 ПП РФ 354, то эта величина и есть «поливная площадь»

Уважаемые господа юристы, хотелось бы услышать Ваше компетентное мнение по этой теме.

Могу я рассчитывать на удовлетворение иска о неправомерном начислении платы за коммунальную услугу на полив, ссылаясь на формулу 22 ПП РФ 354, утверждать, что величина BBK как раз должна отражать фактическую поливочную площадь посадок на моем приусадебном участке?

Решать суду. Он будет оценивать доводы сторон, также изначально нужно знать правильно ли был произведён расчёт коммунальной услуги на полив Согласно формуле 22 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг. ).

Можете. Согласно пункту 49 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» если домовладение не оборудовано индивидуальным прибором учета соответствующего вида коммунального ресурса, то потребитель дополнительно к рассчитанной в соответствии с пунктом 42 данных Правил плате за коммунальную услугу, предоставленную в жилом помещении, оплачивает коммунальную услугу, предоставленную ему при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, рассчитывается в соответствии с формулой 22 приложения N 2 к Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек.

А в формуле 22 речь о фактической величине показателя:

Bki — соответствующая i-му домовладению фактическая величина показателя по k-му направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому согласно Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг подлежит применению норматив потребления коммунальной услуги по k-му направлению использования соответствующего вида коммунальной услуги

Но окончательное решение по вопросу будет принимать суд.

Вопрос с поливом остается не таким простым суд конечно регит, вы можете попробовать рассчитывать на правила предоставления коммунальных услуг в соответствии с прибором учета учитывая 22 формулу «постановления правительства 354 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг.

В соответствии с формулой 22 Постановления № 354 — норматив умножается на площадь, которая определяется как расход, исходя из площади, соответствующей данному домовладению. И если фактически вы используете не весь участок для полива, то и выставлять счета за полив вам могут только за эту часть, а не за весь огород полностью. Для этого вы должны письменно сообщить водоснабжающей организации об обрабатываемой площади. В противном случае, обращайтесь в суд.

Согласно ст. 157 ЖК РФ от 29.12.2004 N 188-ФЗ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Нормативы потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению при использовании земельного участка на полив в период их использования установлены распоряжением департамента ЖКХ по вашему региону.

Норматив холодного водоснабжения (куб. м в месяц на 1 кв. метр земельного участка) рассчитывается по методике, установленной постановлением Правительства РФ от 28.03.2012 № 258 — 0,24 куб. метров в месяц на 1 кв. метр площади земельного участка.

При расчете платы за потребление холодного водоснабжения на полив земельного участка объем потребления определяется из расчета площади полива с учетом норматива полива. Условия предоставления коммунальных услуг гражданам, а так же их оплата регулируется правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, учрежденными постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354.

Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю при использовании земельного участка рассчитывается в соответствии с правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, учрежденными постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 исходя из нормативов потребления коммунальной услуги с учетом фактической величины показателя (площади земельного участка по направлению использования коммунальной услуги)

Проблема в том то и заключается как определить точный размер ваше поливной площади Понятно что площадь земельного участка свободная от построек не равна поливной площади

Что касается Bk.i — то это соответствующая i-му домовладению фактическая величина показателя по k-му направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому согласно Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг подлежит применению норматив потребления коммунальной услуги по k-му направлению использования соответствующего вида коммунальной услуги; Проблема то в том и заключается как высчитать этот показатель формулы 22 Если дело дойдет до суда то вам в суде согласно ст 56 ГПК РФ нужно будет доказывать. А не просто утверждать. Что BBK отражает фактическую поливочную площадь посадок на Вашем приусадебном участке

И,кстати говоря, в ответе который вы выбрали в качестве лучшего ничего не сказано как вам доказывать в суде этот момент А суды, действуют из логики, что показатель BBK ни как не расшифрован в том плане что

конкретно он включает, поэтому судам проще из свободной площади земельного участка не вычленять поливную площадь.. а брать для расчета всю свободную площадь

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

49. Если домовладение не оборудовано индивидуальным прибором учета соответствующего вида коммунального ресурса, то потребитель дополнительно к рассчитанной в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил плате за коммунальную услугу, предоставленную в жилом помещении, оплачивает коммунальную услугу, предоставленную ему при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек.

Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, рассчитывается в соответствии с формулой 22 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек.

Расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, осуществляется начиная:

с даты, указанной в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, или в заявлении потребителя, поданном исполнителю в соответствии с подпунктом «к» пункта 34 настоящих Правил, о начале потребления предоставляемой исполнителем коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек в случае отсутствия у потребителя индивидуального прибора учета;

с даты, указанной в акте о выявлении факта отсутствия у потребителя индивидуального прибора учета и о потреблении им предоставляемой исполнителем коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек. Такой акт составляется исполнителем в присутствии потребителя и не менее чем 2 незаинтересованных лиц. Исполнитель обязан указать в составляемом акте возражения потребителя и не вправе препятствовать потребителю в привлечении к участию в проверке других незаинтересованных лиц, сведения о которых, в случае их привлечения потребителем, также должны быть включены в составляемый исполнителем акт.

24. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, газоснабжению и электроснабжению в i-м домовладении определяется согласно пункту 49 Правил по формуле 22:

k — количество направлений использования коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек в i-м домовладении, для которых установлены нормативы потребления коммунальной услуги, предоставленной при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек;

Bk.i — соответствующая i-му домовладению фактическая величина показателя по k-му направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому согласно Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг подлежит применению норматив потребления коммунальной услуги по k-му направлению использования соответствующего вида коммунальной услуги;

Рисунок 32858 — норматив потребления коммунальной услуги, предоставленной при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, по k-му направлению использования коммунальной услуги;

TCP — тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Как по новому закону должны рассчитать воду на полив огородов без счетчика?

Имели ли право ЖКО не предупреждая нас насчитать нам за полив огорода по документам БДИ т.е. по тех паспорту общая площадь 11 соток — 2 сотки хоз. постройки= 9 соток посчитали как полив))) асфальтированный двор. Беседка. Качели вошла в сотки для полива.

Без предупреждения начисляют всегда, поскольку им известна площадь вашего домовладения. А если вы не согласны с этим начислением, можете оспорить в судебном порядке.

Полив огорода в сезон дождей

За полив огорода за июль 2019 года начислили полную оплату. А весь месяц шли дожди, и естественно огород не поливался. С пользователей, у которых стоят водяные счетчики, берут по факту. А у кого нет счетчика, должен платить за воду, которой не пользовался. А это не маленькие деньги. Я должна заплатить 1500 рублей. Это прямая нажива для коммунальщиков. Где же найти справедливость в нашей стране?

вы можете подать жалобу в Роспотребнадзор т.к. вам услуга фактически не была оказана.

Вам нужно подать жалобу в Роспотребнадзор. Всего Вам хорошего!

Скажите пожалуйста, какие есть основания брать плату за полив огорода с жильцов многоквартирного дома?

Если вода берётся со специально отведённого крана для технических нужд дома то данная вода должна быть оплачена так как фактически относится к потреблению ОДН.

А кто берет и чем аргументируют? И как оформлен данный огород при многоквартирном доме, Олег Иванович. Стоит обратиться к управляющей компании с просьбой письменного разъяснения требований и сумм оплаты.

О каком поливе огорода вы говорите? Если это полив газона, придомовой клумбы и т.д., то данные затраты несет собственник земельного участка, если земли приватизированы собственниками. Если землю находятся в муниципальной собственности, то УК может включать данные суммы в размер платежей по обслуживанию придомовых территорий. Но выращивать огороды и вести на данном участке подсобное хозяйство — нет такого права у жильцов. Кто высаживает, тот пусть и поливает за счет показания своих приборов учета. Успешно решить Ваш вопрос можно только с юридической помощью. Всегда рад Вам помочь!

Если нет поливного крана, а плату за полив берут-это законно?

Если нет поливного крана, а плату за полив берут-это законно?

Если выводных кранов то действия управляющей компании неправомерны. Обратитесь с жалобой в жилищную инспекцию. Удачи вам.

Если нет поливного крана, а плату за полив берут — это, безусловно, незаконно.

Кроме того, обязательно требуйте возврата переплаты (либо распределения данной суммы на иные платежи).

Это незаконно. Обратитесь с письменной жалобой в ук и требуйте возврата денег или можно это сделать через. Вынесете этот вопрос на общем собрание жильцов.

это незаконно и такие действия можно обжаловать обратившись в жилищную инспекцию. С уважением и готовностью помочь, СТАНИСЛАВ ПИЧУЕВ.

Как рассчитывается полив огорода без счётчика.. считают полностью участок и под баней и под домом? Законно ли это.

Как рассчитывается полив огорода без счётчика.. считают полностью участок и под баней и под домом? Законно ли это.

УСТАНОВЛЕНИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ

КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ

РЕСУРСОВ В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА

В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

7. При выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных услуг используются следующие показатели:

для полива земельного участка — куб. метр на 1 кв. метр земельного участка;

28. Норматив потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению при использовании земельного участка и надворных построек для полива земельного участка (куб. м в месяц на 1 кв. м земельного участка) определяется по следующей формуле:

Полив — расход воды на полив земельного участка (куб. м в год на 1 кв. м земельного участка), определяемый уполномоченным органом;

n — количество месяцев, соответствующих периоду использования холодной воды на полив земельного участка, устанавливаемому уполномоченным органом с учетом климатических условий субъекта Российской Федерации.